paul_schultz: (Default)
[personal profile] paul_schultz
В журнале [livejournal.com profile] drugoi сообщение о смерти Солженицина подняло волну обсуждений.
Практически все, пишущие в его журнал, высказывались в том духе, что, мол, трагически умер Великий Человек, ушла эпоха.

А один джентльмен недоумевающе задаёт вопрос: "Никак не возьму в толк, за что его ненавидят всякие патриотически настроенные разоблачители".

Ну, что же, вопрос принят. Я ответил там, продублирую и здесь:

-------------------------------------------------------
Слово берёт "патриотически настроенный разоблачитель"

Видите ли, Солженицын сыграл ту же роль, что и, например, Виктор Резун (под псевдонимом Суворов): то есть написал ряд художественных книг, стилизованных под исторические - но при этом оперирующих не историческими фактами, а лишь собственными фантазиями. Написано неплохо, читается охотно, а ореол "мученника" лишь добавляет романтизма его книгам. Читатель хочет верить столь храброму борцу с режимом - и он послушно глотает клеветнические басни про десятки миллионов замученных людоедским режимом. "Чем чудовищнее ложь - тем охотнее в неё верит толпа" (с) Й.Геббельс

И - не забывайте: Солженицын активнейше действовал в самый разгар холодной войны. Когда наша страна постоянно вынуждена была напрягать все свои силы, чтобы выстоять в жёстком военно-промышленно-экономическом поединке с заморским Врагом. А Солженицын в это время ведёт открыто подрывную работу против своей страны и в угоду её Врагам (о, а уж те-то охотно подкармливали такие воззрения). Простите меня за прямоту, но так поступать - это всё равно что орать "Heil Hitler! Gott mit uns!" в окопах Сталинграда. Поэтому без всяких обиняков я (подобно многим единомышленникам) называю Солженицына Врагом.

Я - коренной сибиряк. Я вырос среди потомков ссыльных и каторжников. Мой родной дед тоже хлебнул сполна, что такое 58-ая статья. Так что - имейте в виду: я отнюдь не идеализирую Советскую Власть; она была далеко не ангельская. Власть любая - это по своей сути есть механизм Силы и Дисциплины. Бывало немало злодеяний на совести вождей СССР. Но всё это не оправдание клеветнику, который был рупором множества кошмарных рассказов, озвученных с единственной целью - заставить наш народ ненавидеть собственное Отечество.

А, чтобы не быть голословным, я приведу Вам один интересный текст: разбор его "Архипелага" - вдумчиво и с карандашом. Самое интересное - этот "разбор полёта" провели люди, сами отбывшие немалые сроки в колымских лагерях ГУЛАГа.
---------------------------------------------

UPD Этот мой комментарий в журнале [livejournal.com profile] drugoi побил все личные рекорды - такого количества злобных комментариев в мой адрес я ещё не получал за всю историю ведения ЖЖ. Но ладно, кабы меня обвиняли лишь в приверженности коммунистическим принципам и защите советского режима - это-то как раз понятно. Я - "совок" и "коммуняка", чего никогда и не скрывал.

Гораздо сильнее позабавил тот факт, что подавляющее большинство э-э-э... ну, скажем так, критиков мишенью нападок взяли мою немецкоязычную фамилию. Этого оказалось достаточно, чтобы внести меня в списки "злобных русофобов", и даже "фашистских гадин". Смешно, чёрт побери... Это меня-то, всегда отличавшегося антифашистскими взглядами и настроениями... Достаточно прочитать хотя бы фразу про "окопы Сталинграда" в этом же посте.



И, напоследок, притча, которую я случайно встретил где-то на просторах Интернета:

Один древний мудрец, размышлявший о жизни и смерти, как-то написал:
“De mortuis aut bene, aut nihil” (О мертвых или хорошо, или ничего).

Потом подумал и дописал ниже:
“De mortuis aut bene, aut male” (О мертвых или хорошо, или плохо).

Затем понял, что был неправ, и вынес окончательный вердикт :
“De mortuis - veritas!” (О мертвых - правду!).

Жаль, что потомки помнят только первое изречение из трех.

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 12:11 (UTC)
From: [identity profile] yurchikov.livejournal.com
согласен

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 12:12 (UTC)
From: [identity profile] scobar-pskov.livejournal.com
Всё очень просто - у Вас нет права оскорблять умершего человека. Всего лишь.

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 12:21 (UTC)
From: [identity profile] tranceriver.livejournal.com
а у него было право срать на Родину? не было, так пусть гниет в аду.

У меня есть на это право.

Date: Monday, 4 August 2008 12:23 (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
Я никогда не придерживался правила "Не судите, и не судимы будете".
Я имею право судить - это право дано мне Разумом. А вы судите меня - и это тоже ваше неотъемлимое право.

Кто сказал, что мертвецы не заслуживают людского суда?
Ещё как заслуживают! Сейчас я лишь ещё раз повторил то, что не раз высказывал при жизни Солженицина. И оценка его деятельности совершенно не изменилась - он совершил то, что совершил. И я сужу его - по делам.

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 12:40 (UTC)
From: [identity profile] kamilo.livejournal.com
А это почему? Римляне говорили "Об умершем или хорошо, или правду".

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 16:30 (UTC)
From: [identity profile] ioann-pupkin.livejournal.com
а мы что - римляне?

а вот китайцы говорили - "совершенный муж подчиняется всему"... и что?

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 17:16 (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
Римляне жили своим умом, китайцы - своим.
Когда я помру - не нужно делать мне поблажек: если я прожил жизнь как редкостная сволочь - смело называйте меня редкостной сволочью... не оглядываясь на нормы приличия...

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 12:27 (UTC)
From: [identity profile] scobar-pskov.livejournal.com
Право "судить", и право "оскорблять" - совершенно разные вещи. Вы можете судить, а оскорблять-то зачем? Адекватный вроде бы человек... Я не понимаю.

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 12:44 (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
А что Вы полагаете оскорблением?
То, что я открытым текстом называю клевету клеветой?
То, что называю распространение антисоветских книг подрывной деятельностью?
Или то, что подобная агитация (вольно или невольно - неважно) очень играла на руку нашему заклятому врагу, с которым мы вели холодную войну?

Вероятно, самым оскорбительным является сомнительный титул Иуда. Но это имя давно стало нарицательным - оно означает "предатель". А человек, изливший столько грязной клеветы на своё Отечество - в моих глазах это несомненно предатель.

Я судил Солженицына по его делам. Я высказал своё суждение. Вы считаете его оскорбительным?
Возможно, но он заслужил того, чтобы быть оскорбляемым бывшими соотечественниками. Бывшими - потому, что я отказываю этому предателю в праве считаться моим соотечественником.

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 12:43 (UTC)
From: [identity profile] kamilo.livejournal.com
Самое интересное, что в лагеря-то Солженицын попал не за антикоммунизм, а за призывы к возвращению заветам Владимира Ильича Ленина. Тоесть, Солженицын был чистейший воды - старый большевик-троцкист. Остаётся загадкой, почему его, в военное время, за пропогандирование (!) в рядах армии не расстреляли, а дали 8 лет?

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 12:59 (UTC)
From: [identity profile] tihonoff.livejournal.com
В основном согласен!
За ссылку спасибо, очень интересно!
(deleted comment)

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 17:13 (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
Автор этого комментария забанен.

Ему предоставляется полное право считать, что он одержал надо мной моральную победу.

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 17:03 (UTC)
From: [identity profile] fluffyann.livejournal.com
Спасибо за линк. Пригодится потом, учить дите литературе с умом - различать понятия "знать" и "сдать".

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 17:18 (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
Не за что. Пользуйтесь.

(no subject)

Date: Monday, 4 August 2008 19:49 (UTC)
From: [identity profile] dennyrolling.livejournal.com
"(...) в блокаде оказалось, от 2,5 до 2,8 млн. человек (...) [длилaсь] примерно 100 дней (...). За это время при смертности 1% в сутки умерли бы все жители города"

простой подсчет подсказывает что при смертности в 1% за сто дней умирают вовсе не все жители, а только чуть больше 60%.

(no subject)

Date: Tuesday, 5 August 2008 04:53 (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
Воспринимай это как физфаковскую задачку в духе: "разобрать качественно и оценить порядок величины"

(no subject)

Date: Tuesday, 5 August 2008 00:13 (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
В предлагаемом тексте есть здравые мысли. Но есть и ряд натяжек, ставящих его под сомнение.

Так, про "Геббельс в 1943 г. заявил на весь мир, что в 1941 г. большевики расстреляли 10 тыс. пленных поляков, которых, на самом деле сами же и угробили." -- к сожалению, это был тот редкий случай, когда Геббельс был прав. Во всяком случае, таков сегодня международный (включая Россию) консенсус.

Далее, смертность в 1% за 100 дней не приводит к вымиранию населения.

С другой стороны, что опухоль Солженицину именно в лагерной санчасти вырезали успешно -- факт.

Моё личное заключение:

1. Обе стороны страдают неточностями. Сравнить их количественно я, по недостатку опыта, не могу, хотя слова "зеков" определённо выглядят резонно.
2. Даже если Солженицын врал как сивый мерин, это не отменяет того факта, что лагеря были. Был принудительный труд зеков. И были репрессированные без вины.

Оправдывает ли борьба с этим те инструменты, которые (возможно) Солженицын использовал? Вопрос сложный. И именно он сейчас используется классическим пропагандистским приёмом "подмены вопроса", чтобы если не оправдать, то хотя бы замылить лагеря.

(no subject)

Date: Tuesday, 5 August 2008 02:39 (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
Понимаю, Женька... ты всегда был приверженцем "Правила тринадцатого удара"...
В этом смысле, действительно, рассказы колымских старожилов не могут быть строгим доказательством.

Но, Евген, самая-самая главная мысль, которую я хочу донести: ГУЛАГовские лагеря были трудовыми - и при всей суровости их никак нельзя ставить в один ряд с Бухенвальдом или Освенцимом.

Советский режим сталинского периода был очень требовательным к дисциплине и скорым на расправу. Однако он никак не мог быть людоедски жестоким по отношению к населению - кремлёвские вожди были людьми весьма практичными и прагматичными.

(no subject)

Date: Tuesday, 5 August 2008 17:40 (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Э-эээ... не знаю как про лагеря, а вот голод на Украине моя бабушка пережила лично и помнит. И вызван он был отнюдь не плохим урожаем. Это к тому, что практичность и прагматичность вполне могут уживаться с дуростью и иррациональностью...

(no subject)

Date: Tuesday, 5 August 2008 03:10 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/retter_/
У меня по мере чтения "Как нам обустроить Россию" появились похожие мысли.

(no subject)

Date: Tuesday, 5 August 2008 08:54 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zmei/
Большинство из рвуших там на себе рубаху по фактам ответить не могут,начинают увод разговора в сторону,на тему СССР это Мордор и населяли его орки.

А ты вот что оцени :-)

Date: Tuesday, 5 August 2008 09:23 (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
[personal profile] paul_schultz Уважаемый пользователь Drugoi!
В вашем посте я разместил ряд комментариев, один из которых имел ярко выраженный агрессивно-оскорбительный тон.
Независимо от моей оценки личности А.Солженицына, я признаю, что вёл себя недопустимо, нарушив правила приличия. Это Ваш блог, и я здесь лишь гость.
Приношу Вам свои искренние извинения, Павел ШУЛЬЦ

[profile] bilibom Да к чему эти извинения? На вашем месте любой подонок поступил бы точно также.

[personal profile] paul_schultz Очень сожалею, что нет возможности встретиться с вами лично. И попросить воспроизвести эту реплику устно, глядя в глаза.

[profile] bilibom Возможности не будет никогда: я избегаю встреч с подонками и негодяями. От них можно ожидать любой подлости.

---------------------
И эти люди называют меня трусливым <цензура!>... ;-)

бугага:)

Date: Tuesday, 5 August 2008 09:29 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zmei/
да да как много сетевых Д'Артаньянов

(no subject)

Date: Tuesday, 5 August 2008 12:16 (UTC)
From: [identity profile] goshko61.livejournal.com
а с чего вдруг в публичное покаяние на блоге у Другого ударился?.. меня от тоже забанил, хотя я был куда более сдержан в своих несимпатиях к Солженицыну
http://www.odinews.ru/opinions/index.php?ELEMENT_ID=16349

Дело не в Солженицыне.

Date: Tuesday, 5 August 2008 14:25 (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
Просто я сам нарушил те правила поведения, соблюдения которых требую от посетителей моего ЖЖ. Личный ЖЖ - это как личный дом.

Коли пришёл к кому в гости - соблюдай нормы гостеприимства. Солженицына, конечно, я на дух не переношу - но это не повод инициировать потоки дерьма в комментариях.

Вот, скажем, [personal profile] whitebear явился в мой ЖЖ и устроил такую же помойку - я его без лишних слов забанил. Не за политические взгляды, а за элементарное матерное хамство.

И Другому я тоже принёс извинения не за высказанные взгляды - а за инициированный мною поток грязи...

January 2013

M T W T F S S
 1234 56
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sunday, 20 July 2025 19:16
Powered by Dreamwidth Studios